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对藏语版发展的一点建议(兼谈版块规划与调整)

楼主#
更多 发布于:2008-08-14 17:24
这个贴子本想发到藏语版,后来考虑到牵扯的方面稍多,还涉及其它一些相关的问题,故而还是先发到本版为妥,前两天在本版已经提到了有关字体使用方面的建议,不过确实在技术上存在一定难度,恐怕不能在短期得到解决。这次我再单就版块建设方面说说自己的想法。
很显然,在亚洲区乃至整个论坛中,藏语版应当算是比较难办好的版块之一了。资料稀缺,需求不旺等等都是无可改变的客观因素。就目前状况而言,藏语精熟的朋友往往更倾向于去一些专门类型的社区,而以其它语言为母语的朋友开始学藏语的毕竟极少。要将藏语版块办得红火起来,只有更多依靠版主和各位铁杆网友付出更多的努力。然而大家都是抽出业余时间来维护我们的声同家园,精力毕竟是有限的,这就使得我们在加强本版建设的同时,有理由思索版块归并方面的备选方案。
设想一:还是上次本版发的贴子里,我曾提出设立蒙古语族和满通语族的联合版块。同理对于藏语版块来说,我们是否也可以考虑与其它亚洲语言中的一些小语种联合设立藏缅语族的版块?缅语资料目前也是比较难找的,独立设版即使可行,一定时期内也很难有非常充实的内容和较高的人气。突厥语族版块、印度语言版块和最近伊朗语支版块的组建都很有力地证明着这种思路的可行性,那么对于唯一被海内外专家一致认定为汉藏语系成员的藏缅语族(侗台、苗瑶语族是否确属汉藏语系成员海外学界还有很大争议),应该也具备合设一个版块的基本条件。至于是像突厥语族那样再设三级分版还是像印度语言那样合成一版则要看今后其它同源语言缅语、彝语等在声同的资料翔实度。(顺便再提一点,同作为侗台语族壮傣语支的壮语、傣语是否可以考虑和人气较旺的泰语归并到一版?)
设想二:另一种解决方案,目前不推荐,但今后若有较大改版时可以考虑。就目前的需求而言,主要分布在国内的诸多少数民族语言大多形势不容乐观,新学习人数很难有较大回升。如果打破现有构架方式的藩篱,我们甚至可以大胆地设想,将中国境内除了俄语、朝鲜语、京语和一些中亚语言(包括哈萨克语等阿尔泰语言和塔吉克等印欧语言)以外的少数民族语言共设一版,在条件成熟之后下面还可以再设藏缅语族、苗瑶语族、壮侗语族、以及阿尔泰、孟-高棉、南岛诸语系的分版。同样的情况也适用于汉语方言,目前除了粤语有具备单设版块的实力外,其它方言由于缺乏强大影响力的标准语,很难找到太多规范化的资料,即使将以上海话、厦门话、汕头话等等为代表的主要方言点合起来也还是资料稀缺(当然前提是我们不以吴语、闽语等方言各土语间的调查研究为主要讨论对象),由此我们也可推想,能不能将汉语各方言(起码是南方六大方言)也合设一版,粤语归属其中,但因其影响力较大可以在下一级单列分版,这样既显得系统化,也基本确保了各版内容不致空洞。
这点不成熟的设想谨作抛砖引玉,纵使能得到些许赞同,也远不是能够一蹴而就的事情,声同的发展还要靠我们家园里的每个成员一步一个脚印地踏实努力。今天主要希望版主考虑的还是上述第一种设想,至于第二种就当我随便说说,作为茶余饭后的谈资就可以了。

[ 本帖最后由 ychysb 于 2008-8-14 17:30 编辑 ]
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沙发#
发布于:2008-08-14 19:06
谢谢 ychysb 的建议!
第一种方案可以考虑先实行
第二种方案,组织一下又是一个大版块了,呵呵
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ivrit
黄金十字骑士
黄金十字骑士
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板凳#
发布于:2008-08-14 19:57
楼主的第一个设想我正在实施(当然,缅语的问题我尚无能力过问,一则我不懂缅语,二来缅语毕竟是有外语院校开课的,要归并怕人家专业朋友不情愿,就像德语和荷兰语都分了家),因为藏缅语族我比较熟悉,资料也不少,所以,我也正尝试在藏语名下加写一些藏缅语其他四个语支某些语言的介绍。只是因为自己心有余而力尚不足,总是在忙其他事,稍一有空又忙着玩了,所以至今才交了两篇关于景颇语的作业,现在又在编景颇语词汇表和吴语词典,只好等开学后换了环境再说了。

不过,孤掌信难鸣。还望同仁、朋友们多多加入,多多分享啊!
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地板#
发布于:2008-08-14 22:42
关于第一个方案 实施起来应该是可以的吧~ ivrit 我觉的其实正是由于缅语目前的情况 才应该给它一个正当的归属 甚至可以先安放在“藏缅语族”之下 到后面如果有朋友加入进来 提出建议的时候 就可以进行进一步的调整 要不然 对于学习缅语的朋友 反而到了论坛找不到该近的地方呢 (其实我把普什图语打在伊朗语支的名下 也是希望能够吸引普语的朋友进来 最近正在寻找一点普语的资料)

其实 加入一点点其他的语言 有可能可以提高一点讨论的热烈程度呢~

荷兰语和德语的情况大概还是有一点区别吧 毕竟热度上似乎比亚洲语言高那么一点点~~
4#
发布于:2008-08-15 08:44
非常感谢各位版主的重视!我的意思正如hongwei版主所言,就人们学习的热度而言,藏缅语族各语种毕竟稍逊于西日耳曼语支中的荷兰语,更不用说和德语相比了。正因为缺乏一两个足以独撑整版的“大”语言(其实藏语文献数量、缅语使用人数、彝语研究价值等等都是很可观的,只不过经济的主导作用令人太......无奈了),所以才适合考虑通过合版来提升活跃度和人气。近段时间醉心彝语和白语的语用调查,深感藏缅语族中的一些弱势语言需要一方小小的空间。对书面缅语我了解得也很有限,不过仅从当代口语上感觉与ivrit版主研究的景颇语之间颇具可参照之处,甚至和关系稍远的彝语支在结构形态和一些同源词上也相去不远。在我的母校中央民族大学就开设有彝缅双语专业,我有幸听过他们的课,虽感觉略显缺乏平衡,但还是认为这种大胆的结合方式确有值得借鉴之处。

[ 本帖最后由 ychysb 于 2008-10-12 15:39 编辑 ]
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5#
发布于:2008-08-15 10:53
也来说几句:
1、先不说是否真的要特设一个需要更多细节作业的所谓“中国少数民族语言”版块,单就藏文和蒙古语而言,由于西藏文化在国际上的特殊性以及蒙古国的单独存在,在英、法、德、日、俄等国的某些网络社区上都是有专门交流园地的。话归本坛,既然声同已经设了藏文版,那么最好再扩充一下,至少先把蒙古语放进去,似乎可以合称“藏蒙语文”,这种叫法比较中国一点。调侃一下:这便是声同论坛的“藏蒙委员会了”,呵呵……

2、个人觉得,想学藏文的汉族人通常都是找不到很适合的入门教材,期待以后能有更多的网友在这方面多做些后续延展。
————————————————————————
此外、再顺便说一个印象:
乍一看来,版面导航上的语种比较多,确实是中国网络上的小语种之最;但细查一下,其实有些本该有的语种在分区却找不到专栏名目。
还有,我很关注的印尼语,应该算是小语种里的大语种了,好多国家都有印尼语广播节目,澳大利亚则有不少人把它作为第一外语或第二外语,很重要的。倒是发现论坛上有专设的马来语子版块,其实完全可以把印尼语放入马来语那个地方,合版后的名称由管理团队定一下就行了。

PS:建议论坛增设声同重要资源版块,就是要把包括各语种操作系统和Office等重要软件在内的东西都充实进去,特别是主打的精品教程和有营养、有质量的帖子尤其要做些重点推荐。

[ 本帖最后由 waga 于 2008-8-15 11:34 编辑 ]
6#
发布于:2008-08-15 12:22
关于“藏缅语族”的版块名字,劳烦ivrit和hongwei帮忙定夺一下~谢谢!

谢谢waga的建议,我们后面准备再总体整理一下版块
“声同重要资源版块”的建议,我们到时也会有考虑,谢谢!
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7#
发布于:2008-08-15 16:37
回复 6楼 waga 的帖子
感谢waga网友的恳切建议!关于我在设想二中提到的所谓“中国少数民族语言”版块云云,原贴已明确说明只当笑谈,本人也不支持这样操作,目前在可行性方面没有多议的必要。至于具体到藏语和蒙语各自的特殊情况,涉及到语言外其它层面的恐不便在此讨论。
我们声同家园是“小语种学习论坛”,强调学习,和一些语言学专业研讨区主题毕竟有所差异,可以借鉴其分版模式,但更要有自己的特色。期待各位版主和诸多同仁的协作努力,声同虽还很年轻,但我坚信它定会前途无量!
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8#
发布于:2008-08-15 18:41
回复 7楼 sugarcane 的帖子
这个主要还得靠ivrit呢 呵呵~ 我不是很懂行 只能给他提点参考意见 不过我会尽力的

另外,关于waga提到的印尼语的问题,其实说实话,本来“马来语”Bahasa Melayu是包含了马来西亚语和印度尼西亚语两种语言的。经过独立运动才有的区分,实际上基本可以认为是同一种语言的呢。既然有朋友提出来了,我觉得不如和yeep说一下,就把改成“马来-印尼语”或者“印尼-马来语”都可以,干脆就把印尼语一起放进去(当然 开设子版块也可以考虑)。

本来马来语和印尼语之间的差别,英式英语和美式英语之间的差别。使用这两种语言的人基本上是可以彼此沟通的,只是在书写系统的拼音和语汇上有一些差异。就我所了解,北京大学的东方语言文化系里面的“印尼-马来语言文化专业”在1949年建立之初的名称为“ 马来语科”,1950年改名为印尼语专业,1998年更名为印尼-马来语言文化专业。也可以作为参考嘛。
ivrit
黄金十字骑士
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9#
发布于:2008-08-18 19:21
名目就劳甘蔗兄改动吧,
把“藏语”改成“藏缅语”:
包括藏语支、羌语支、缅语支、彝语支、景颇语支及土家语、傈僳语等。

马来语也是我主攻的一门语言,我比较清楚。我自己就是用马来西亚语课本和印尼语辞典、语法书结合学习的,没有任何问题,完全是一回事。论坛里的印尼语话题我都会转移到马来语板块去的,现在还寥寥无几。当然,可以在标题下稍注一下“马来西亚语或印度尼西亚语(bahasa malaysia atau bahasa indonesia)”嘛,问题不大。
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10#
发布于:2008-08-18 20:54
藏语版已改,马来语我再去征求下yeep的意见~
谢谢!
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游客

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